Question:
Pistolet de traînée pour la protection contre les ours
Andrew Ogden
2014-10-21 08:20:18 UTC
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Le choix d'un canon de piste s'avère plus difficile que je ne le souhaiterais.

Quels calibres d'armes de poing sont assez puissants pour fournir une certaine protection contre les ours agressifs?

Je veux quelque chose d'assez gérable pour un plus petit tireur encadré (que ce soit un un jeune tireur, un tireur féminin ou comme moi un gars plus petit ... 5'7 ").

Je ne suis pas un expert, je pense avoir entendu les rangers du Montana (hommes et femmes tous les deux) porter des .357. Cela dit, ils disent que la meilleure défense est le spray au poivre ou des amis très lents.
En relation: http://outdoors.stackexchange.com/questions/6845/when-should-you-carry-a-firearm-when-hiking-trekking/6848#6848
Voir aussi [Comment dormir en sécurité au pays des ours?] (Http://outdoors.stackexchange.com/a/4827/2766) Porter une arme à feu pour ce scénario me semble exagéré. Sauf si vous êtes au pays des ours polaires?
De quel genre d'ours parlons-nous? Ours polaires? Des grizzlis? Ours noirs? AFAICT la réponse est complètement différente pour les différents types d'ours. En général, c'est l'environnement naturel de l'ours, donc si vous avez envie d'y aller vous oblige à tirer sur les ours, vous ne le faites pas correctement. À l'exception peut-être des ours polaires, la principale solution est le stockage de la nourriture, pas les armes à feu. Pour les grizzlis, la pulvérisation contre les ours peut être une mesure secondaire à considérer.
J'ai entendu parler par anecdote de quelques personnes portant des pistolets de démarrage, sur la théorie que le bruit effraie l'animal. Je ne sais pas s'il s'agit d'une utilisation réelle, cependant (donc un commentaire, pas une réponse suggérée).
@BenCrowell Votre point sur le fait qu'il s'agit de leur environnement naturel est bien compris, mais j'ai été assez clair sur le fait que je voulais la plus grande protection qu'un petit tireur de cadre puisse supporter. De plus, il y avait une deuxième question plus implicite, à savoir si cette puissance maximale dépasserait ou non le minimum requis pour la protection, donc peu importe le type d'ours auquel je fais référence.
Il n'y a fondamentalement aucune arme de poing adaptée à la défense de l'ours: tout ce qui a une puissance d'arrêt suffisante aura suffisamment de recul pour que vous ne puissiez pas obtenir un deuxième coup, et dans une situation réelle, votre premier coup * manquera *.
pourquoi est-ce que les votes sont serrés? Cela me semble très clair et à 100% sur le sujet?! Les personnes votant pour la clôture vont-elles expliquer leur raisonnement car il ne m'est pas clair. Aussi pourquoi les votes négatifs?
@Mark Je comprends votre point de vue, et vous avez probablement raison, mais je sais qu'il y aura des situations où je ne serai pas disposé à porter un fusil avec moi. Je suppose que cela nous ramène au point de BenCrowell selon lequel c'est "l'environnement naturel de l'ours, donc si vous avez envie d'y aller vous oblige à tirer sur les ours, vous ne le faites pas correctement."
@adogden "Je veux quelque chose d'assez gérable pour un plus petit tireur encadré (que ce soit un jeune tireur, un tireur féminin ou comme moi un gars plus petit ... 5'7"). "Ma fille a aimé tirer le magnum .44 à 14 ans et 5'6 ". Si le recul fait mal ou que vos mains sont petites, envisagez de changer les poignées.
Merci @DavidRoberts pour les commentaires, je n'ai pas tiré un magnum .44, mais tout ce que j'ai lu m'a amené à croire qu'il était écrasant ... bon à savoir que cela pourrait dépendre du pistolet / de la configuration spécifique de votre tir.
Trois réponses:
requiem
2014-10-21 12:14:30 UTC
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La réponse courte est "spray anti-ours"; une arme à feu n'est vraiment pas l'option la plus efficace. Cela dit ...

Je suppose que vous recherchez une protection contre les grizzlis, puisque vous n'avez pas précisé l'ours et que les ours noirs sont relativement timides. Encore une fois, l'utilisation d'un spray est un moyen beaucoup plus efficace d'améliorer vos chances; un examen de son utilisation en Alaska a révélé un taux de réussite de 98%, sans décès. D'un autre côté, apporter ou utiliser une arme à feu ne semble rien faire pour améliorer vos chances lors d'une rencontre avec un ours.

Cela est probablement dû à un certain nombre de facteurs, l'un étant que l'objectif de la plupart des gens va totalement en morceaux sous le stress, un autre étant que l'animal est, eh bien, un ours. À quatre pattes, il est presque aussi grand que vous, il vous dépasse de plusieurs centaines de livres, il est plus rapide que la plupart des limites de vitesse résidentielles et, contrairement à de nombreux humains, il ne gèle pas ou ne s'évanouit pas lorsqu'il est tourné dans une zone non vitale.

Cependant, puisque vous demandez, un .44 Magnum avec 240 balles de grain est considéré comme suffisant, en supposant que vous puissiez placer vos tirs sur la cible et apprendre à gérer le recul. (Ok, oui, cela tombe dans la catégorie "canon à main".)

Compte tenu de votre question, je suppose que vous n'êtes pas qualifié comme "expert" en termes de capacité de tir. Cela signifie que si vous voulez être efficace, vous devrez consacrer beaucoup de temps au champ de tir, avec un bon instructeur, espérons-le, afin de développer de bonnes habitudes. (Un bon objectif est de 3 "groupes à 25 mètres.)

Je recommande également fortement le livre Herrero ci-dessous, pour mieux comprendre le comportement des ours.

Source: Herrero, Attaques d'ours: leurs causes et leur évitement

Aussi: http://www.outsideonline.com/outdoor-adventure/nature/Shoot-or-Spray.html

Qu'est-il arrivé aux 2% restants?
J'ai été griffé, j'avais besoin de points. Le document pertinent est disponible à l'adresse http://www.bearsmart.com/paper/1098
J'ai toujours senti qu'il y avait trop de facteurs pour lutter contre les ours - comme le vent, etc. Les armes de poing sont partout sur la carte et, comme beaucoup l'ont dit, le recul est beaucoup plus difficile à gérer.
Je voudrais ajouter que je me souviens avoir vu un documentaire à la télévision où les maîtres-ours des zoos (ou peut-être des parcs de recherche?) Portent un spray anti-ours pendant qu'ils travaillent.
@studiohack Je doute que le fusil soit une bonne option car il est plus lent à tirer et à viser. Sauf si vous marchez en tenant votre fusil dans une prise prête pour la guerre. Sur une note personnelle, je doute que toute arme à feu ait un sens. Quelles sont les statistiques sur les attaques d'ours là où vous vivez?
@requiem Le lien que vous avez fourni est en panne.
@JoErNanO Merci pour cet avertissement. J'ai trouvé une copie payante sur http://www.bioone.org/doi/abs/10.2193/2006-452 mais je garderai un œil sur une copie accessible.
@JoErNanO cela dépend toujours de ce que vous faites. Dans une forêt nationale près de chez eux, il y a tellement de grizzlis, que deux hommes pêcheront ensemble - en échange de la pêche à la mouche, et l'autre monte la garde avec un fusil. Tout dépend de la façon dont vous voulez l'aborder.
@studiohack Mais c'est bien ça: comme vous l'avez dit, l'un d'eux monte la garde. À moins qu'une randonnée transportant le fusil chargé et prêt à tirer, je ne parviens pas à son utilité pour la protection.
`une arme à feu n'est vraiment pas l'option la plus efficace` Oui, à moins que vous ne pensiez qu'un ** lance-flammes ** serait peut-être plus pratique à transporter dans les bois.
@TGnat ils sont devenus une partie de l'environnement
J'ai dû voter contre car cette réponse semble trompeuse et factuellement fausse. Surtout le "une arme à feu ne semble rien faire pour améliorer vos chances". Puisqu'il y a des gens qui ont mis fin à des attaques d'ours sauvages avec des armes à feu, cela signifie qu'une arme à feu doit améliorer vos chances. Certains d'entre eux seraient certainement morts sans leur arme à feu. Il existe également des sources qui suggèrent que les études en faveur de la pulvérisation contre les ours étaient biaisées, n'utilisant pas les mêmes critères pour juger les armes à feu que pour juger de la pulvérisation contre les ours.
Même s'il y a un petit nombre de personnes qui ont abattu un ours et qui sont en vie aujourd'hui, cela ne veut pas dire qu'une arme à feu est efficace. Premièrement, ce nombre peut être si petit qu’il est insignifiant. Deuxièmement, une arme à feu peut en fait aggraver les choses dans certains cas, comme si vous avez blessé un ours qui a ensuite décidé de vous tuer plutôt que de vous effrayer. Ou peut-être que le fait d'avoir une arme à feu vous a amené à tenir bon alors que vous auriez mieux fait de vous échapper.
Sean Wilson
2015-07-31 12:19:51 UTC
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Quiconque dit qu'il ne faut pas porter d'arme de poing au pays des ours est mal informé sur beaucoup de choses. Mieux vaut un fusil de chasse de calibre .12 avec des limaces, mais traitons le problème des armes de poing. Bien sûr, le spray anti-ours est bon à avoir, et nous aimons tous avoir recours à des mesures non létales, mais s'il s'agit de faire le mort ou de tirer sur un ours en légitime défense, je tirerai à chaque fois. J'ai campé, fait du sac à dos et fourni des services de guide dans le pays des grizzlis ... et j'ai grandi dans les montagnes Ouachita du sud-est de l'Oklahoma où les ours noirs sont communs et que vous les rencontrez tout le temps. J'aime les ours et je n'ai pas peur d'eux, mais je les respecte. Néanmoins, ne laissons pas les sympathies et les fantasmes inspirés par Disney ou Nat Geo brouiller le bon jugement - une arme à feu est un outil, et utile lorsqu'elle est utilisée correctement.

Il est absurde qu'une arme de poing ne puisse pas tuer un ours. Il y a beaucoup de chasseurs d'armes de poing qui font exactement cela. Et dissipons le non-sens de ne pas pouvoir frapper un ours parce que vous êtes nerveux - comme si vous étiez moins nerveux et mieux capable de diriger le jet d'ours, qui est à la fois moins ergonomique, plus difficile à retenir, plus dur viser, et plus difficile à déployer. Il est beaucoup plus facile d'apporter une arme de poing à porter qu'un spray anti-ours au réveil, que ce soit dans une tente ou sur un terrain découvert. En tant qu'ancien fantassin, et ayant travaillé dans l'industrie des armes à feu et formé d'autres personnes à l'utilisation des armes à feu, à la préparation aux situations d'urgence, à la survie et à être le genre de gars qui aime camper sous les étoiles sur le sol ou dans un hamac plutôt que dans un tente, j'ai eu non seulement l'expérience, mais des situations se présentent pour me convaincre que la foule des `` pulvérisateurs d'ours seulement '' sont essentiellement des appâts en formation. Êtes-vous sûr de ne pas avoir ce spray anti-ours qui vous éclaboussera le visage à l'intérieur de votre tente quand un ours passe à travers ce mince filet qui était auparavant votre entrée? Je me demande combien de personnes ont effectivement déchargé leur spray anti-ours, ou un spray anti-ours, et connaissent la meilleure façon de le mettre en action ou à quoi s'attendre du modèle et de la portée du spray?

De plus, une arme de poing est déchargée effrayera généralement un ours qui se trouve en dehors de votre zone de protection contre les ours, mais qui montre un intérêt indésirable ou semble peser sur la perspective d'une nouvelle agression, lorsqu'un cri, un bâton ou une pierre lancée sur son chemin n'a pas eu l'effet escompté.

Une arme de poing est pratique non seulement pour les ours, mais aussi pour vous fournir de la nourriture et pour vous défendre contre d'autres créatures pour lesquelles votre spray anti-ours n'a pas été conçu, y compris, mais sans s'y limiter, la variété à deux pattes qui mènent des activités criminelles dans chaque parc , forêt ou gamme fréquentée par les amateurs de plein air, les chasseurs, les campeurs, les routards, etc. Il est également pratique pour la signalisation, et trois coups de feu ont longtemps été un signal d'aide reconnu. Face à un orignal ou un bison qui a l'intention de vous faire du mal, vous pouvez regretter de n'avoir que du spray anti-ours à portée de main.

Cela dit, regardons le ou les round (s) approprié (s) que vous recherchez. Compte tenu de vos exigences spécifiques pour les petits tireurs encadrés. Regardez le .45 Long Colt. Il a un diamètre plus grand que le .44 Magnum, peut supporter de lourdes charges qui pénètrent profondément, a fait ses preuves depuis longtemps pour la chasse au gros gibier, et surtout pour vos considérations - aura une impulsion de recul plus faible qu'un .44 Magnum. Vous pouvez tirer des charges similaires de poids de balle et d'énergie de sortie similaires, mais le plus petit diamètre du boîtier du .44 Magnum signifie une impulsion plus élevée que le .45 LC, ce qui signifie un recul plus net. Le .45 LC se sentira comme une poussée lourde, où le .44 Magnum se sentira vif, saccadé. Le .41 Magnum est un bon manche, mais il a aussi une forte impulsion de recul. Un .357 Magnum chargé avec des rondelles à nez plat et moulé dur 180 grains donnera une pénétration profonde et le fera à travers un cartilage épais et aidera à briser l'os mieux que les pointes creuses courantes de 158 grains. Vérifiez les munitions Buffalo Bore pour les charges lourdes appropriées. Pour une capacité supérieure, si vous devez utiliser un .357, jetez un œil au pistolet semi-automatique de Coonan Arms, qui réduira également le recul ressenti.

Il existe d'autres cartouches d'arme de poing appropriées, mais le recul les rend désagréables à pratiquer, en particulier pour les petits tireurs. Cela dit, une arme de poing comme un revolver Freedom Arms en .454 Casull tuera les ours, les orignaux ou à peu près tout ce que vous voulez tirer. Un revolver qui prend des cartouches de fusil de chasse .45 LC / .410 est également une bonne arme de poing utilitaire, et rend votre arme de poing encore plus polyvalente si vous voulez ajouter du petit gibier à votre pot ou si vous avez besoin de quelque chose de rapide et facile dans le pays du crotale ou de pagayer sur un surplomb bas zones où les Cottonmouths peuvent tomber des branches. Le spray anti-ours n'est pas si pratique pour les serpents, les criminels, les fous, les cultivateurs de drogue, les laboratoires de méthamphétamine, les cow-boys à la recherche de quelqu'un qui vient de voler du matériel ou du bétail, des composés djihadistes ou de la Fraternité aryenne sur lesquels vous tombez de temps en temps.

Cela arrive, les amis. Je ne suis pas le seul à avoir ce genre de rencontres. Ne soyez pas une victime, même pas pour les ours. Nous sommes des animaux créatifs - c'est ce qui nous rend humains. Sans outils comme les lames et les armes à feu, dont la création et l'utilisation font partie de ce que signifie être humain, vous passez du prédateur suprême au maillon faible de la chaîne.

Personne ne dit qu'il est impossible de frapper un ours avec une arme de poing. Le fait est que la plupart des gens auront très, très peu de chances de décrocher des coups de feu dans le temps dont ils disposent. Dans ma ville natale, un policier a dû abattre un ours brun après qu'un homme soit tombé accidentellement dans la cage à ours d'un zoo. Après 3 cartouches de munitions anti-homme dans la poitrine / les poumons avec une mitraillette, l'ours était * toujours * en train de mutiler le pauvre homme gisant sur le sol ...
Si vous tirez sur un ours avec une police ronde, en particulier un calibre de mitraillette, qui sont généralement des cartouches de pistolet semi-automatiques, c'est un résultat attendu. C'est pourquoi personne ne suggérerait de transporter ces cartouches au pays des ours. Il n'est pas plus difficile de frapper un ours avec une arme de poing que de frapper n'importe quelle autre cible / attaquant dangereux / en mouvement avec une arme de poing - ou de le frapper avec un spray anti-ours. Frapper des signes vitaux est difficile pour toute cible en mouvement. C'est une question de formation et de courage. Si un ours a l'intention de tuer, le spray anti-ours n'est pas plus une garantie de prévention que les gaz lacrymogènes ne le sont pour arrêter un humain.
Je porte un spray anti-ours. Mais il y a des moments où «admiration, mignon» et «être gentil» ne sont pas des réponses appropriées aux situations. Le pays de l'ours s'étend dans les climats arctiques où son aire de répartition effective est considérablement dégradée, si elle fonctionne du tout. Se disputer contre une arme de poing au pays des ours revient à dire de ne transporter du gaz poivré que dans un environnement dangereux de peur de ne pas tirer assez bien ou d'enflammer un criminel déjà violent. N'importe quel ours devra lutter avec un spray, une arme à feu et une lame pour me tuer. La possession d'une arme à feu n'empêche pas d'une manière ou d'une autre une escalade raisonnée de la force, comme beaucoup semblent le penser.
Vous semblez supposer qu'il n'y a aucun inconvénient à apporter une arme de poing, mais je pense que c'est faux: problèmes de sécurité des armes à feu, coût, questions de droit (pensez à différents États, régions), poids que vous devez porter, ... Et c'est le cas. pas encore prendre en considération que certaines personnes portant des armes de poing pourraient très bien avoir tendance à aborder la sécurité des ours avec beaucoup moins de prudence (lire: trop confiant, pas assez de précautions, ...) en pensant que leur arme les protégera.
Les problèmes que vous soulevez sont des questions de responsabilité personnelle et n'ont rien à voir avec l'efficacité de l'outil. Nous ne nous attendons pas à ce que des gens qui n'ont jamais utilisé de marteau ou de scie nous construisent une maison, n'est-ce pas? Si une livre de poids fait ou détruit la capacité d'être au pays des ours, on ne devrait probablement pas être là pour commencer. Lors de l'attaque d'ours NOLS de 2011 en Alaska, 7 personnes avaient un spray anti-ours, et aucune n'était capable de la déployer. Vous ne feriez pas mieux d'avoir un spray anti-ours si vous ne prenez pas la peine de vous entraîner à l'utiliser ou de l'utiliser. Pour la même raison, on attend du bon sens et de l'effort dans l'utilisation des armes à feu.
La sécurité des armes à feu est à la fois enseignable et apprenable en quelques minutes. La question de savoir si une personne prend les leçons à cœur est, encore une fois, une question de responsabilité personnelle. Pourquoi les gens pensent-ils qu'il est normal de faire des efforts pour faire des nœuds, faire des incendies, etc. Les gens portent-ils du matériel d'escalade sans savoir comment s'en servir, généralement? Quiconque porterait une arme à feu sans devenir compétent en règle générale ne devrait probablement pas être au pays des ours de toute façon - comme de mauvais conducteurs sur une autoroute. Les gens font toutes sortes de choses stupides.
Je suppose que quelqu'un qui pose des questions sur les armes à feu a l'intention d'apprendre à les utiliser, est assez fort pour en porter une et est assez intelligent pour réaliser que la familiarisation et la formation sont importantes. Étant intelligents, ils porteront également un spray anti-ours et s'entraîneront à son utilisation. Je suppose qu'ils sont capables de se renseigner sur les menaces, l'escalade et la capacité de survie. Ils sont ici en train de poser des questions après tout. Réduire les conseils pour couvrir les plus petits dénominateurs communs (ces personnes qui ne prendront pas la peine de prendre des décisions intelligentes de toute façon) ne rend pas service à tous.
Alors que la sécurité des armes à feu est (sans doute) enseignable en quelques minutes, la maîtrise des armes à feu ne l'est pas. Atterrir un tir invalidant sur un ours en charge nécessite un niveau de compétence très élevé - où le spray anti-ours est conçu exactement pour être très efficace même lorsqu'il est utilisé sans heures / semaines passées dans la plage de ciblage.
Je signale à nouveau l'attaque contre les ours de la NOLS en Alaska en 2011, où sept personnes armées de spray anti-ours ont toutes échoué ou n'ont pas pu mettre leur spray anti-ours en action. Sept personnes. Votre affirmation selon laquelle le spray anti-ours est en quelque sorte plus facile à utiliser n'est pas confirmée par les résultats d'une attaque réelle. Dans au moins 2% des attaques par rapport à celles avec un spray lorsqu'il est mis en jeu, le spray anti-ours ne fonctionne pas du tout. Les armes à feu fournissent également une protection non seulement contre les ours, mais aussi contre d'autres animaux sauvages et des criminels. Le PO a déclaré que le fait de porter un pistolet de traînée était déjà une décision prise et a demandé quel type de pistolet convenable, j'ai répondu.
@SeanWilson La question portait sur les canons de chasse appropriés pour la protection contre les ours agressifs. Votre réponse était bien formulée et précise.
@SeanWilson La question portait sur les canons de chasse appropriés pour la protection contre les ours agressifs. Votre réponse était bien formulée et précise. La pratique et l'utilisation régulière sont essentielles pour utiliser avec succès n'importe quel outil dans une situation difficile. Je porte un magnum .44 sur le sentier (pour tout besoin), là où c'est légal. C'est amusant de tirer (cibles et tétras, en saison) donc je l'utilise beaucoup. Je le porte assez souvent pour ne plus remarquer le poids supplémentaire. Je transporte aussi un spray anti-ours dans le pays des ours, mais il est assez coûteux de s'entraîner avec un spray anti-ours: 40 dollars pour une séance d'entraînement, c'est assez difficile.
Quelle réponse fantastique. Je soupçonne fortement que tous ceux qui prétendent que le spray anti-ours est plus sûr ne sont pas formés pour porter correctement une arme à feu.
Si c'était réellement une bonne réponse, elle citerait des références d'experts de la faune pour l'étayer.
@DJClayworth Cet article résume 38 cas où une personne a tenté de se défendre contre un ours avec une arme de poing (d'une puissance allant de 9 mm à 0,454 Casull). À l'exception d'un cas où l'on ne sait pas si le tireur a touché l'ours, chaque incident s'est terminé avec la mort ou la fuite de l'ours et le tireur toujours vivant. https://www.ammoland.com/2018/02/defense-against-bears-with-pistols-97-success-rate-37-incidents-by-caliber/
@DanNeely Donc un taux d'échec d'environ 3%. Par rapport aux statistiques de pulvérisation d'ours citées dans la première réponse, qui montraient un taux d'échec de 2%.
@DJClayworth le chiffre de 2% exclut les attaques dans lesquelles l'utilisateur ne parvient pas à déployer le spray. En outre, «ne fonctionne pas complètement» semble dire que le spray n'a pas réussi à pulvériser, comme une arme à feu ne tirant pas. Que cette interprétation de l'expression soit correcte ou non, les deux statistiques ne mesurent pas la même chose.
Je suis d'accord avec "ils ne mesurent pas la même chose". L'une est une étude sérieuse menée par des scientifiques, l'autre est un bricolage ad hoc d'anecdotes par un magazine avec «munitions» dans le titre.
Michael Martinez
2014-10-31 02:31:19 UTC
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A .357 pour tout type d'ours qui n'est pas un grizzly. Pour un grizzly, il n'y a pas d'arme de poing qui vous aidera - tout ce que vous finirez par faire est de le bouleverser et de le rendre plus agressif.

11/4: Informations supplémentaires. Une recherche rapide sur Internet révèle le fil de discussion suivant, ce qui est raisonnable en raison du nombre de participants (et par conséquent des différents niveaux d'expérience) qui ont retenti. Le message suivant a attiré mon attention car bien rédigé et raisonnable:

par ArchAngelCD 28 décembre 2012 11:02

11/4. Plus d'informations supplémentaires: Extrait du lien suivant: http://mausersandmuffins.blogspot.com/2010/06/dont-take-bear-to-gun-fight.html

Le guide de l'Alaska Phil Shoemaker a utilisé un Smith .357 pendant un certain temps, et a rapporté qu'il avait tué des ours bien avec de lourdes charges de balles solides dans la tête

Je veux également ajouter pourquoi J'ai dit que les armes de poing ne fonctionneraient pas avec les grizzlis. Il y a beaucoup d'informations à ce sujet, peut-être la plus convaincante est le journal Lewis and Clark (je ne me souviens plus du titre du livre, il est disponible sur Amazon). Si vous ne l'avez pas lu, je vous suggère de le faire. Au début du livre, ils commencent à documenter leurs rencontres avec les grizzlis et à quel point il est incroyablement difficile de les tuer.

Mais dans l'ensemble, vous devez évaluer si vous avez besoin de transporter quoi que ce soit. Oui, hors sujet, mais toujours digne de réflexion. Probabilités de rencontres statistiquement incroyablement faibles. J'ai un ami qui a grandi dans le nord de l'Alaska, très doué pour les armes à feu (et collectionneur d'armes à feu), ainsi qu'un passionné de plein air. Il y a quelques années, il est allé avec sa femme faire de la randonnée à Glacier. Je lui ai demandé quel genre d'arme à feu il prenait et il a dit qu'il n'avait rien pris, les chances d'une rencontre avec un grizzly étaient si faibles que cela n'en valait pas la peine.

Non, pour les ours noirs, une arme à feu n'est même pas une précaution appropriée.
Je suis d'accord que ce n'est pas approprié, mais la question n'est pas de savoir si c'est approprié: la question est de savoir quelle arme de poing est suffisante et un .357 avec des munitions de chasse est suffisant
@MichaelMartinez Merci d'avoir répondu, mais avez-vous une documentation sur laquelle vous pouvez me diriger, ou est-ce basé sur une expérience de première main ou une intuition?
@adogden: éditer ma réponse pour inclure quelques liens
@MichaelMartinez Merci pour la clarification, j'ai vraiment apprécié ce billet de blog, vous avez raison, il est vraiment bien écrit :)
Re Black Bears: À moins que vos ours noirs ne soient très différents des ours noirs de Sierra ou de Coloradan Rocky Mountain, prendre une arme à feu pour se protéger contre eux est une surdose de puissance. Je n'ai aucune expérience avec les grizzlis ou les ours polaires. Aucun ours noir que j'ai jamais rencontré (peut-être 20) n'a été agressif. Ils veulent de la nourriture, point final, et ils ne considèrent pas une nourriture humaine vivante. Quant à une mère avec des petits - c'est arrivé une fois, une mère et un petit d'un an - nous avons gelé et elle s'est détournée.
@ab2 Oui, je suis d'accord, c'est exagéré. J'ai rencontré des ours noirs une poignée de fois et ils se sont toujours retournés et se sont enfuis. Mais je réponds simplement à la question initiale telle qu'elle est énoncée, qui n'est pas de savoir si une arme de poing est recommandée, mais quels calibres d'arme de poing arrêteraient un ours.
«Je veux aussi ajouter pourquoi j'ai dit que les armes de poing ne fonctionneraient pas avec les grizzlis» - vraiment, donc si je frappe un .22lr à l'œil de l'ours, vous voulez dire que ça ne va pas le tuer?
@Mr.Derpinoughtton a lu les notes de Lewis et Clarke sur leurs expériences avec les grizzlis.
J'ai dû voter contre car j'ai vu beaucoup de gens suggérer qu'ils pouvaient abattre les grizzlis, même les ours polaires, avec des armes de poing. Certaines personnes chassent même les ours avec des arcs. Peut-être que vous ne voulez pas dire "ne peut pas" mais plutôt "avec les 1-3 coups que vous obtiendrez, c'est peu probable"? Cela irait mieux. De plus, même si cela a déjà été dit et contre lequel vous vous êtes défendu, cela vaut la peine de le répéter: cette réponse indique essentiellement: "Utilisez un pistolet X contre les ours qui ne sont même pas très préoccupants au départ, et tout ours préoccupant un le pistolet ne fonctionnera pas contre. "
Mon commentaire ci-dessus et le vote négatif ne découlent d'aucune expérience personnelle, mais plutôt de la lecture de réponses qui rendent votre affirmation douteuse. Par conséquent, je suggère qu'en plus de votre lien de forum et des preuves à l'appui de Lewis et Clark, vous incluez également quelque chose pour réfuter les affirmations de ceux qui disent que les grizzlis peuvent (ou même ont) été traités avec succès par des armes de poing - en présence de bonnes informations de cette nature, je devrais changer mon -1 en +1.
@Aaron J'ai un ami, c'est un ancien colocataire de l'université, il vient d'un petit village d'Alaska. Nous avons eu beaucoup de conversations à ce sujet et il a beaucoup d'expérience de première main avec les ours, la chasse, etc. Il dit que pour qu'une arme de poing ait la possibilité d'être efficace contre un grizzly, elle ne doit pas être seulement un gros calibre mais aussi le type de balle qui ne se brisera pas à l'impact. Ce doit être une balle avec une dureté suffisante pour traverser l'os de manière à ce qu'elle brise l'os, car la seule façon d'arrêter un grizzly est de se casser les os.
@MichaelMartinez Cette information anecdotique d'une personne au hasard qui (pour tout ce que nous savons) n'a pas mis cela à l'épreuve (s'il l'a fait, ajoutez cela) ne suffit pas pour un +1, mais cela améliorerait toujours votre réponse et devrait donc être édité dans votre réponse. Cela me suffirait pour supprimer le -1. Une citation de l'article de Lewis et Clark indiquant que les armes de poing ne tueront pas les grizzlis améliorerait également votre réponse.


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